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 renseignements sur la garde impériale (cadiens)

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kissou

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MessageSujet: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 13 Aoû - 15:56

N'ayant pas mis les pieds dans l'univers de 40000 depuis des temps bien anciens je viens vers vous demander quelques petits renseignements sur la garde impériale.
J'ai été voir auparavant sur le net mais on y trouve des avis totalement contradictoires
Première question est ce que cette armée n'est pas trop dépassée et conserve elle des chances de victoires contre un peu tout le monde.( Je précise que je cherche pas non plus l'armée ultime )
Après j'ai entendu parler que c'est une armée qui donnait beaucoup de KP (points de victoire à l'adversaire je suppose). Est ce que c'est une fatalité ou est ce que c'est possible de contourner le problème (pas la peine de rentrer dans le ddétail je veux juste savoir si c'est possible)
Ensuite dans les compos que j(ai vu il y avait des unités de vétérans: c'est quoi un vétéran : les figs de karskins, les troupes de choc ou on doit les bidouiller nous même.
Dans certaines listes j'ai aussi vu des petites unités blindés de lance plasma ou fuseurs mais dans les boîtes de cadians il n'y a que des lanceflamme et lance grenade si je ne m'abuse. C'est possible de trouver ces armes tout de même?
autre question qui n'y paraît pas mais très importante pour moi car j'adore leurs figurines :est ce que les commissaires sont hors de prix et peu rentable (c'est ce que j'ai lu sur Internet) ou sont -ils jouables quand même?
et pour finir dans une armé mixte (c'est à dire pas full infanterie ni full mecanisé) faut tabler sur combien de figs et blindés pour les formats de parties jouées au club?
C'est peut-être un à priori mais pour moi la garde sur une table de jeu est une armée qui garde ses positions et qui canarde autant qu'elle peut et se fait massacrer au cac et qui a extrêmement de mal à aller prendre un objo dans la moitié de table adverse. Je suis à côté de la plaque ou pas?
merci à tout ce qui auront eu le courage de me lire et un grand merci à ceux qui auront le courage de me répondre

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eric

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 13 Aoû - 17:30

Bon ben je vais te repondre jouant garde bien que renegate mais baser sr le codex donc
Pour les veterans fuseurs et plasma tu en as dans la boite de commandement mais qu un apres tu peux en achetet sr le site de games ils ont des lots de 8 en sachant que les veterans tu peux en inclure jusque 5 en armes spe dans une chimete c est valable pour aller chercher un objectif avec 5 poste de tir un bon blindage et une bonne arme de tourelle c est tres bon
Pour les troupes ce qui est valable c est d avoir un peloton deux escoude de commandemant de peloton des armes lourdes moi j adore l autocanon tu peu mettre du canon laser aussi
Pour le mix compte au mini 70 a 80 fig d infanteri
Le demolisseur comme chae est tres efficace et la manticore avc ces roquette aussi jusqu 3 galette fce 10 pour une roquette
Les comissaire snt tres rentable tu en met deux basiques
Dans les troupes
Apres il y a un tres bon volant la vendetta qui a 3 canons laser jumeles ou la valkyrie
Qui sont des transport de troupes
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Mirdhynn

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 13 Aoû - 19:19

Citation :
Est ce que cette armée n'est pas trop dépassée et conserve elle des chances de victoires contre un peu tout le monde.( Je précise que je cherche pas non plus l'armée ultime )
Avec les nouveaux codexs qui sont sortis, on commence à sentir la différence et le poids des années quand même. Disons que c'est désormais une armée moyenne. Ca reste une armée avec du potentiel et ça tient trés bien pour des parties au club. Par contre, tu auras du mal en tournoi à te hisser dans les premières places.

Citation :
Après j'ai entendu parler que c'est une armée qui donnait beaucoup de KP (points de victoire à l'adversaire je suppose). Est ce que c'est une fatalité ou est ce que c'est possible de contourner le problème (pas la peine de rentrer dans le détail je veux juste savoir si c'est possible)
Oui, on donne beaucoup de kill points car nous alignons beaucoup de troupes pas chères et de blindés. Il est difficile de contourner le problème et de faire une liste équilibrée. Cependant, sur les 6 scénarios classiques, seul 1 est basé sur les KP.

Citation :
Ensuite dans les compos que j(ai vu il y avait des unités de vétérans: c'est quoi un vétéran : les figs de karskins, les troupes de choc ou on doit les bidouiller nous même.
Les vétérans sont un choix de troupes. Pas forcément besoin d'avoir des figurines différentes : Mes vétérans tallarns n'ont qu'un signe distinctif pour les différencier des autres troupes.

Citation :
Dans certaines listes j'ai aussi vu des petites unités blindés de lance plasma ou fuseurs mais dans les boîtes de cadians il n'y a que des lanceflamme et lance grenade si je ne m'abuse. C'est possible de trouver ces armes tout de même?
C'est comme ça qu'on configure une unité de vétérans:
3 armes spéciales identiques (fuseur ou lance plasma) embarqués dans une chimère
Pour les armes spéciales, tu peux en acheter pour pas cher dans des boutiques de bitz (Eurobitz par exemple)

Citation :
autre question qui n'y paraît pas mais très importante pour moi car j'adore leurs figurines :est ce que les commissaires sont hors de prix et peu rentable (c'est ce que j'ai lu sur Internet) ou sont -ils jouables quand même?
Les commissaires sont toujours jouables : Ca utilise un autre choix de troupes, le peloton d'infanterie. Le principe est des constituer des unités de 30-40 gardes et de les rendre "tenaces" grace à un commissaire. Les sergents et le commissaire devront être équipés d'armes énérgétiques (haches) pour tenir un peu au corps à corps. Ce sera une unité qui engluera une unité adverse efficacement.

Citation :
et pour finir dans une armé mixte (c'est à dire pas full infanterie ni full mecanisé) faut tabler sur combien de figs et blindés pour les formats de parties jouées au club?
Moi à 2000 pts c'est une centaine de figurines d'infanterie et une dizaine de véhicules divers.

Citation :
C'est peut-être un à priori mais pour moi la garde sur une table de jeu est une armée qui garde ses positions et qui canarde autant qu'elle peut et se fait massacrer au cac et qui a extrêmement de mal à aller prendre un objo dans la moitié de table adverse. Je suis à côté de la plaque ou pas?
C'est ça la garde est une armée plutot statique car elle arrive difficilement à se projeter dans la zone adverse. Ses forces sont : Le tir, Les véhicules (Vendetta, Leman russ Executioner/demolisseur, Manticore, chimère pas chère) et le nombre.

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eric

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 13 Aoû - 19:39

En meme temps ils ressortiront surement un dex v6 cette anne je pense pour moi c est une bonne armee avec pas mal de possibilite
Les eldars et taus nivezu turs snt mieu actuellement c est normal dex sorti recement mais la garde a ses chances
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Tassilius

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 13 Aoû - 19:59

bon tout est dit par Eric et Julien. La garde ne sera jamais l'armée ultime qui pête tout sur la table (joue space marines pour çà) mais elle reste très agréable à jouer, à peindre et à convertir.

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Mirdhynn

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 13 Aoû - 20:41

Sinon, en ce qui concerne les types de listes d'armées de la garde impériale: Ce que tu trouves sur internet est a prndre avec des pincettes : Il y a un an encore, 2 types de liste tenaient le haut du pavé :
- Full innfanterie (4 ou 5 pelotons de 40 gardes avec commissaires)
- Full mechanisée (6 unités de vétérans avec 3 fuseurs embarqués dans une chimère, des blindés divers)

Ces listes ne tiennent plus trop la route, elles sont soit trop vulnérables soit trop statiques.

Désormais il convient de faire un mix et miser sur l'artillerie (choix de soutien) et les vendetta.
CE QUI RESTE VRAI : n'acheter pour ses unités que le strict necéssaire : pas d'option inutiles ! nous devons spécialiser nos unités plutôt que de les gaver d'options pour les rendre polyvalentes (ce ne sont pas des marines)

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kissou

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 13 Aoû - 21:33

Merci pour tous ces renseignements
je pense que je vais commencer par une boîte de 10 cadiens et un char peu importe lequel histoire de voir si j'arrive a peindre ça rapidement a l'aerographe, enfin quand je l'aurai fait réparer, il est tout neuf, jamais servi mais impossible de devisser la tête  Sad  donc j'attends le 18 août pour pouvoir appeler le SAV Prince august. Et si tout ce passe bien il y aura bientôt un nouveau troufion au club Very Happy 
Après pour ce qui est des victoires en tournoi ou les armées hyper compétitive, pas de soucis : la défaite ça me connait lol!
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kissou

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Lun 25 Nov - 23:53

Bon je reviens à mes premiers amours: la garde imperiale
quelques petits conseils pour l'assemblage de mes figs/véhicules svp

Chimère: en tourelle: multi laser ou lance flamme lourd?
en coque BL ou LF Lourd?
lame de bulldozer ou pas?

Demolisseur: tourelles latérales ou pas. Si oui avec quoi. Lame de bulldozer ou pas

Pour l'infanterie de base (pas les vétérans) quel équipement spécial ? Lance grenade, lance flamme, radio etc, un mix de tout

Sentinelle blindée or not blindée
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Mirdhynn

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 26 Nov - 10:51

Alors

Chimère : multi laser en tourelle. Pour l'arme de coque, Bolter lourd si l'unité qui est dedans sera "fond de table". Si elle doit "monter au front" (ce qui est rare pour de la garde) on lui mettra un lance flamme

Démolisseur : pas de tourelles latérales, jusqu'à la sortie du nouveau codex. Pour l'instant le fait de tirer avec une arme d'artillerie (tourelle) fait que tu tires avec toutes les autres armes "au jugé" (touche sur du 6). De plus, les tourelles latérales coutent trop cher (Je le répète, pour la garde, il vaut mieux être économe, ça fait du nombre en plus, c'est pas la même logique que pour les space marines)

Escouades d'infanterie : Lance flammes ou lance grenades ou même rien (en général cette arme spéciale n'a pas d'effet significatif. s'il te reste des poinst ok sinon bien y réfléchir). Il vaut mieux investire dans de l'autocanon

Sentinelles : ça dépends de ta liste. Si elle est fortement mécanisée (beaucoup de véhicules) prends des sentinelle blindées pour augmenter la saturation. sinon les légères en attaque de flanc par 2 avec autocanon pour faire péter du véhicule en face.

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 26 Nov - 11:24

La chimere avec multilaser est la bonne option apres tu peux faire deux chimere avec lce flamme lourd et deux avec bolter lourd
pour les troupes un bon truc c'est un autocanon et un lce grenade
en sachan que pour le lance flamme en contre charge c'est pas mal car ca te fais 1D3 touches de fce 4
le demolisseur vaut mieu mettre un simple bolter lourd de coque et pas de tourelle de flanc au debut de mon armée j'ai fait ca sur les leman russ classique j'ai vite abandonné
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Tassilius

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MessageSujet: Re: renseignements sur la garde impériale (cadiens)   Mar 26 Nov - 12:32

Précision Julien : les leman russ ont une règle spéciale monstre pesant qui leur permet de tirer avec toutes leurs armes si bouge de 6 pas maxi ! Donc les tourelles latérales peuvent être utiles même si sont chères, le mieux étant celles avec lance plasma lourd.

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